- У нас в Америці, теж точно як ви пишете, судом, укладають в палату з охороною схожу на тюремну, людини, який відмовляється від лікування при виділенні у нього стійкої до багатьох антибіотиків туб.палочке.
Не так давно про такий випадок повідомляли по телевізору і в газетах. Хлопцеві, в результаті, також як і вам, видалили частину легкого і потім ще довго лікували. Він, як і ви, чудово видужав. але на відміну від вас так добре писати не вміє, але такий же дуже симпатичний.
В Америці туберкульоз є, але, слава Богу, трохи. В основному, це інфекція хворих у яких СНІД. І дуже часто дрімає паличка і нерідко прокидається у нелегальних іммігрантів з Мексики. Легальні іммігранти з СРСР теж, практично всі, інфіковані. З приводу дітей, адаптованих зараз з Укаїни, сказати важко - вони всі щеплені від народження і тому у них у всіх позитивна -пуговка- і внаслідок цього діагностична цінність проби манту протягом 5-7 років після щеплення бцж надзвичайно низька. Це один з важливих факторів чому в США немає вакцинації БЦЖ.
- У Укаїнипро БЦЖ теж багато суперечок йде. Ви можете докладніше розповісти про ситуацію з туберкульозом в Америці?
- Держава дуже ретельно стежить за його епідеміологією як інфекційного і дуже небезпечного захворювання, особливо в умовах появи стійкого до рутинного лікування збудника. Ми знаємо звідки туберкульоз приходить в Америку і як і ким він поширюється. Ретельно інформуємо і регулярно перевіряємо людей з відомими факторами ризику розвитку цієї інфекції і такими ж стараннями як ваші лікарі намагаємося допомогти хворим.
Особливому, дуже регулярному контролю піддаються люди з hiv (ВІЛ) інфекцією, ув'язнені тюрем, люди отримують імуносупресори, люди, що були у безпосередньому контакті з хворими тб і т.д.
Дуже важко з нелегальними іммігрантами, проникаючими в США через південний кордон з Мексикою. Там величезний, як і в Укаїни, рівень тб інфікованості і бідність і важка життя.
За останні 20 з гаком років роботи в одній з нью-йоркських лікарень дитячим лікарем, я пам'ятаю прекрасно 4 підлітків з легеневою формою тб інфекції. Вони всі були з Мексики і нелегально жили в Америці від 3-7 місяців.
У відділенні 24 палати на двох і одна палата для дитини чи підлітка призначена для дуже небезпечних інфекцій, здатних заразити інших при близькому контакті і зокрема повітряним шляхом (менінгіт, тб, вітрянка). У цій палаті змінюється повітря 10 разів на годину і спеціально активно виводиться через знезаражувальні фільтри за межі госпіталю. Діагноз тб ставиться іноді вже на рівні першої рентгенограми в приймальному покої (типова картинка, відома у всьому світі), але частіше за все на підставі того, що за 48-72 години лікування пневмонії (а вони майже всі надходять як би зі звичайною пневмонією), ми не бачимо ефекту від стандартного лікування запалення легенів. Тоді робиться шкірний тест (гудзик) і надсилається мокрота в лабораторію. Через 2-3 години відповідь - так встановлюється швидкий діагноз, але він говорить тільки про те, що у хворого відкрита форма тб і не більше. Ми негайно призначаємо 4 антибіотика - так краще ефект і менше можливості розвинутися стійкості і дивимося на клінічний результат, перша мета якого якнайшвидше припинення виділення хворою дитиною палички.
Виписка на амбулаторне лікування відбувається за умови 3 негативних аналізів мокротиння. Якщо ми такого не бачимо (на це йде зазвичай 10-14 днів), то хворий буде чекати в госпіталі остаточний результат чутливості бактерії до всіх протитуберкульозних антибіотиків (6 тижнів) і потім буде прийнято рішення про його медикаментозному режимі лікування. Одночасно проводиться молекулярний аналіз ДНК виросла палички, щоб зрозуміти яка точно тб бактерія у дитини.
На стадії діагностики в складних випадках застосовується спеціальний імунологічний аналіз крові винятковою чутливості і специфічності до туберкульозної інфекції, на результат якого не впливає зовсім щеплення БЦЖ, як при шкірному тесті.
- За 20 років роботи в дитячій лікарні вам попалося лише 4 випадки легеневого тб або ще були легеневі?
- Я описав -своі- 4 випадки легеневого т.б. це правда. Ще у мене було 2 дитини з нелегеневі т.б. не так давно, з шийним лімфаденітом - у них ми виявили в запаленій вузлі теж тб.палочку, але трохи іншого роду. Вони обидва теж добре одужали.
- Якщо людина добровільно погоджується лікується? Які там умови? Боятися чи люди хвороби?
- Американців лякає не лікування, а ізоляція від всіх людей і вона дуже сувора при шкідливих стійких формах. Але, в основному, люди тут законослухняні і рідко потрібен суддя, рішення якого буде дуже швидким і зрозумілим. Буде суд з адвокатами обох сторін, доказами суспільної небезпеки хворого і т.д. -Камера - Палата буде цілодобово охоронятися і у хворого буде там все, за винятком його близьких.
В Америці дуже прийнята для хворих на туберкульоз т.зв. терапія під безпосереднім наглядом. Це коли паличку ти вже не вирізняєш, а таблетки приймати треба довго і тобі по-хорошому рекомендують приходити на цілий день в певне місце і ти там отримуєш ліки, їжу, шкільні уроки, розваги. Це дуже дорого, але дешевше і комфортніше для пацієнта, ніж в госпіталі. Державні програми все оплачують тому це люди, як правило, дуже-дуже бідні і у них ніяких страховок, ні готівки немає взагалі. Іноді таке лікування необхідно щодня, а іноді 2 рази в тиждень.
Масову вакцинацію бцж у нас не проводять. Причин дуже багато, тут і недоведеність ефективності вакцини (дивіться, в Укаїни щеплені всі, а скільки тб інфекції багато), плутанина з читанням результату після щеплення, взагалі низький рівень захворюваності тб в США і ще багато всяких спеціальних нудних деталей. Одночасно, в деяких розвинених країнах, наприклад, Японії, Франції, БЦЖ існує, але там головне обгрунтування не захист від легеневої форми, а профілактика туберкульозного менінгіту. Може вони й праві-складний, дуже спеціальний питання і величезна тема для дискусій і досліджень в середовищі фахівців з тб інфекції.
- Тобто, якщо у людини закрита форма, його жорстко не ізолюйте і він може бачити рідних?
- Ви абсолютно праві: якщо хворий перестає виділяти паличку в результаті лікування або туберкульоз очевидний, але діагноз не був підтверджений виділенням палички з мокротиння дитини або його шлункового соку, такий хворий не становить небезпеки для оточуючих і може перебувати в контакті з будь-якою людиною.
Ізоляція хворого з відкритою формою і -обикновенной- паличкою відбувається до моменту припинення ним її виділення, але дитина може бути в цій спеціальній палаті з одним з батьків - вони в спеціальних масках + повітрообмін в палаті хороший.
Ізоляція ж хворих зі стійкою до рутинних антибіотиків паличкою абсолютно найсуворіша - ніяких близьких, включаючи батьків- дуже-дуже важко, але іншого виходу немає.
- Хворіти на туберкульоз в Америці соромно? або там немає такого фактора, тільки боязнь ізоляції?
- Та ні, в Америці нічим хворіти не соромно, тому що це дуже розуміє, освічений і жалісливий народ і дуже релігійний. Людини, що потрапила в біду люди підтримують і йому легше. Ні, все що завгодно, але не сором. Ізоляція - величезна незручність і дискомфорт, але не сором.